NN-topman vindt toonhoogte debat zorgelijk

„Ik maak me soms zorgen over de toonhoogte van het debat en vind een constructieve dialoog van groot belang. Ik zou willen dat beide werelden luisteren naar elkaar, in plaats van vooral te wijzen op tekortkomingen en oplossingen daarvoor. Er mag ook ruimte zijn voor positieve ontwikkelingen” De ceo vindt dat politiek, het bedrijfsleven en ook de financiële sector meer naast elkaar kunnen staan. „Natuurlijk gaan er dingen fout, maar er gaat ook veel goed en we dienen hetzelfde doel, een sterke economie met gezonde financiële sector”, zegt Friese, waarna hij vertelt met hoeveel klanten NN in Nederland een relatie heeft (5 miljoen), investeringen in Nederland (€65 miljard) en de invloed met z’n duurzame beleggingsbeleid. Z’n pleidooi is toch opmerkelijk te noemen. NN’s voormalige moeder ING ligt al een jaar overhoop met de politiek, in een rel rond een salarisverhoging en ING’s rol bij een witwasaffaire. Na de vraag of Friese het hier voor ING opneemt, zegt hij ’absoluut niet te doelen op een specifiek bedrijf’. Talk of the town in de verzekeringssector is Vivat, dat na vier jaar in Chinese handen in januari in de etalage komt. ASR en Aegon zijn geïnteresseerd, net als enkele buitenlandse private equity-partijen. NN werd sinds 2017 voor overnames te druk geacht met de integratie van Delta Lloyd. Maar daar is nu geen sprake meer van. Of NN nu meedoet om Vivat is nog onduidelijk. Hoe graag wil NN Vivat kopen? „Ik ga niet in op specifieke namen, maar er is voor ons geen noodzaak tot een grote aankoop in Nederland. Dat komt vooral door de overname van Delta Lloyd in 2017. Hierdoor hebben we een sterke positie op de thuismarkt. Dat we net als voor de Delta Lloyd-aankoop een flinke extra aan reserves hebben, betekent niet dat we een aankoop moeten doen. Investeerders vragen wel regelmatig wat we met dit extra kapitaal doen. We steken dit in het bedrijf en richten ons op groei, bijvoorbeeld via overnames. Als er kansen zijn, dan kijken we er serieus naar. Zo niet, dan gaat een deel mogelijk geleidelijk terug naar aandeelhouders via dividend of andere manieren.” Hebt u liever een openbare biedingsprocedure met veel concurrenten, zoals binnenkort bij Vivat, of een verrassend overnamebod zoals toen bij de Delta Lloyd-overname? „Vanzelfsprekend heeft dat mijn voorkeur. Liever kom je niet publiekelijk met een intentie van het doen van een bod. Maar we waren toen zo overtuigd van de voordelen van de combinatie met Delta Lloyd! We moesten wel op een wellicht ietwat ongemakkelijke manier het publieke debat zoeken. Nu blijkt dat we gelijk hebben gehad met onze overtuiging, we merken het in toegevoegde waarde en kostenbesparingen. Ik zou het dus weer zo hebben gedaan, maar uiteindelijk ben ik wel blij dat we snel goed in gesprek kwamen met het Delta Lloyd-bestuur.” In de strijd om Delta Lloyd werd u wel eens ’iemand met een flink ego’ genoemd, die zich graag manifesteert. Hebt u ook zo’n dominante stijl van leidinggeven? „Ik zit niet op deze plek omdat ik geen mening heb. Maar ik heb collega’s om me en een rvc, die onderwerpen van alle invalshoeken goed bekijken. Ik ben ook vooral overtuigd van het belang van samenwerken. Niemand is groter dan het team, ook niet de ceo.” Bent u als ceo veranderd sinds uw aantreden in de ING-tijd? „Ja zeker. Toen in 2011 was ik verantwoordelijk voor een deel van de groep, nu ben ik echt ceo met een verankerde rol. Er is veel gebeurd sinds ik de NN-bedrijven binnen ING ging leiden. De ontvlechting van ING via een beursgang en de Delta Lloyd-overname waren spannend, omdat bij beide momenten veel medewerkers en afdelingen hun merken verloren. Ze hoorden daarna bij de NN-familie, maar daarvoor moesten we wel een gezamenlijke identiteit creëren.” Hoe krijgt u iedereen mee? „Daarvoor luister en lees ik veel, daar reflecteer ik vervolgens op. Soms moet ik daarvoor even alleen zijn. Zo ontstaat een visie en strategie. Bij het kiezen van de strategie is het minstens zo belangrijk om iedereen mee te krijgen, samen moet je hem toch uitvoeren. Dat is best wel eens lastig, zoals bij het samenbrengen van NN en Delta Lloyd, met andere culturen. Verder besteed ik graag aandacht aan het zetten van de toon, hoe we met elkaar en met klanten omgaan. Daar moet iedereen zich toe verhouden. Zo niet, dan zijn er consequenties aan verbonden. Dan ben ik best streng daarin. Daar ben je ceo voor.” Denkt u al wel eens aan een volgende stap in uw carrière? „Haha, nee ik heb het heel erg naar m’n zin en ben anderhalf jaar geleden herbenoemd. Misschien ben ik er wat ouderwets in, maar ik wil als het moment ooit komt, het bedrijf veel beter achterlaten dan hoe ik het heb aangetroffen. En dan geef ik het estafettestokje door aan iemand die het bedrijf weer zal verbeteren.” Wat vindt u van Solvency II, de regels die langlevenrisico’s van levensverzekeraars erg zwaar wegen? „Solvency II is heel complex en meer op risico gebaseerd. Zoals bij elk frame-work, is er tijd nodig voordat iedereen er goed aan went. Dus vind ik het van belang dat er niet veel aan gerommeld wordt. Wel is het zo dat deze regels, samen met de lage rente en dat we langer leven, zorgen dat garanties onbetaalbaar zijn geraakt. Verzekeraars droegen altijd marktrisico, en boden als grote beleggers garanties aan gezinnen bijvoorbeeld voor een stabiele oudedagsvoorziening. Maar door die drie genoemde dingen ligt het marktrisico nu bij huishoudens. We moeten niet onderschatten hoeveel dit van gezinnen vergt. Daar maak ik me wel zorgen om.” Stond u te juichen toen Ajax Europese overwintering afdwong en van de 62 miljoen die dat oplevert voor NN ruim 1 miljoen extra dividend lonkt? „Hahaha, eigenlijk doe ik geen uitspraken over beleggingen, maar ik kan wel zeggen dat ik blij ben met de overwintering en goede prestaties van Ajax. Daar kijk ik met veel bewondering naar. Ajax is een prachtige club. Net als Feyenoord overigens, daar ben ik niet zo eenkennig in. Ook ben ik trots op het wereldrecord op de marathon, dat Eliud Kipchoge van het door NN gesponsorde team dit jaar brak. Dat is echt spectaculair.” Hebt u zelf wel eens met Kipchoge hardgelopen? „Haha nee, dat zou kort duren. Als je met hem vertrekt, is hij voor je het doorhebt de bocht al om. Ik houd het overigens bij een kilometer of 5.