RTL-baas: ’Niet zenuwachtig van slechte kijkcijfers Beau’

Huidig ceo Sven Sauvé en contentdirecteur Peter van der Vorst spreken voor het eerst samen over het heden, verleden en de toekomst van hun mediabedrijf. Wat betekent deze verjaardag voor u? Sauvé: „Door de dertigste verjaardag van RTL realiseerde ik me dat ik zelf inmiddels ook twintig jaar in het vak zit. Ik begon ooit bij Big brother. In die tijd was RTL nog de grote uitdager. Inmiddels worden we zelf uitgedaagd door Amerikaanse bedrijven.” Jullie verliezen kijkers aan de concurrentie, maar ook aan jullie eigen streamingdienst. Goede tijden, dat volgend jaar óók zijn dertigste verjaardag viert, wordt deels minder bekeken omdat mensen de nieuwste afleveringen al op Videoland hebben bekeken. Van der Vorst: „En andere programma’s van ons, zoals The masked singer en Expeditie Robinson, bereiken juist méér kijkers omdat mensen ze later kunnen terugkijken. Die zijn allebei richting de twee miljoen kijkers gestegen. Dat is echt extreem. Ik zag wel een probleem in de kwaliteit van Goede tijden, dat heb ik al eerder uitgesproken. Maar de makers hebben daar goede stappen in gezet.” Sauvé: „Uiteindelijk draait het om de combinatie van kijkers op tv en op Videoland. Dat is het spel. Er worden weleens stevige conclusies getrokken op basis van de kijkcijfers. Voor ons gaat het om de totale tijd die kijkers op onze platformen doorbrengen.” Wat ik jullie eigenlijk hoor zeggen, is dat GTST zijn plek op RTL4 houdt zolang mensen er maar naar kijken. Ook als dat via Videoland is. Van der Vorst: „Nou, nee. Ook het marktaandeel moet omhoog. Maar ik denk dat dat vanzelf komt als de kwaliteit omhoog gaat. Dat verwachten we al dit najaar te kunnen zien.” Ook Barend & Van Dorp is onmiskenbaar een hoogtepunt uit jullie geschiedenis. Met Humberto Tan bliezen jullie de latenight-talkshow met succes nieuw leven in, maar sindsdien gaat het minder voor de wind. Beau staat niet dagelijks tussen de best bekeken programma’s. Van der Vorst: „Ik vind dat zijn programma enorm aan het groeien is. De tafel die er sinds deze week staat heeft voor meer dynamiek gezorgd en straks komt Eva er ook nog bij. Dus ik word niet meteen zenuwachtig als er een keer iets minder mensen naar kijken.” De veelbesproken bank was een publiekelijk uitgesproken eis van de presentator. Is het typisch dat hij zijn verlies vervolgens wel durft te erkennen? Van der Vorst: „Dat is wel het unieke aan Beau. Niemand neemt het hem kwalijk dat hij eerst een bank had en dat we nu toch een tafel hebben neergezet.” En dan heeft u ook niet zoiets van: ’Luister de volgende keer gewoon naar de deskundigen’? Van der Vorst: „Nee, want de opdracht die we onszelf hadden meegegeven was om iets anders te doen dan Jinek en ook volop te experimenteren. Toen zijn we bij die bank en het Amerikaanse model uitgekomen. Maar na drie weken moeten we toegeven dat dat ’m nog niet is. We zijn aan het bouwen en dat is alleen maar leuk.” Eva Jinek neemt haar producent mee naar RTL en daarom heb je Blue Circle, de producent van Beau, de wacht aangezegd. Met Talpa Media hebben jullie al een stroeve relatie vanwege de concurrentie met De Mol. En met Endemol zal het door de GTST-perikelen ook niet altijd even gezellig zijn... Van der Vorst: „Dat klinkt alsof er enorme gevechten zouden zijn, maar dat is niet zo. Wel zullen Beau en Eva straks door één producent gemaakt worden, en dat is niet Blue Circle. Dat is geen leuk gesprek, maar ze begrijpen het wel. Overigens blijven we voor andere programma’s met ze samenwerken.” Hoe snel wisten jullie dat de late avond naar een nieuwe producent zou gaan? Van der Vorst: „Toen we goed met Eva in gesprek waren, kwam het al snel op de rol van haar producent. Die is natuurlijk onderdeel van haar succes, zij zijn echt een twee-eenheid. Gedurende de gesprekken de afgelopen maanden, werd die keuze concreet.” Jinek begint in januari op RTL4 en de NPO zal ook met iets komen. Zijn jullie ergens bang voor? Van der Vorst: „Op die manier kijk ik er helemáál niet naar. Wij gaan gewoon het beste programma maken en zijn supertrots dat Eva nu bij ons is.” Maar als ze straks met 300.000 kijkers zou beginnen, wordt daar wel over geschreven. „Ja. Maar ze gaat niet met 300.000 kijkers be-” Van der Vorst schrikt. „Ach! Nooit iets zeggen over kijkcijfers!” Sauvé moet lachen. „Ze heeft natuurlijk een geweldige ontwikkeling doorgemaakt bij de publieke omroep. Ze is enorm gedreven om het nog een keer te laten zien. Ze weet dat er een kans is dat ze iets lager start, maar ik heb er alle vertrouwen in dat ze weer een grote schare kijkers aan zich gaat binden.” Van der Vorst: „We zitten er ook echt in voor de lange termijn. We weten ook wel dat we de late avond weer moeten opbouwen.” Gaan Van Erven Dorens en Jinek hun programma’s onder één naam maken, of worden dat er twee? Van der Vorst: „Zoals dat er nu naar uitziet twee.” Dan neem ik aan: Beau en Eva. Van der Vorst grijnst: „Dat is nog niet helemaal zeker.” De lineaire programmering is één ding, maar Videoland moet ook gevuld worden. Wat is jullie volgende zet, na Judas en Mocro maffia? Sauvé: „Ik ben net terug uit Los Angeles en San Francisco. Alle partijen daar gaan voor werelddominantie en allemaal zeggen ze: ’Financiering speelt geen rol.’ En zeker nu Disney+ in Nederland gestart is, kijken ze met heel veel interesse naar deze markt. Maar wij hebben één groot voordeel: Nederlandse content. En daar blijven we op inzetten, want daar zijn we al dertig jaar goed in.” Tegelijkertijd is financiering voor jullie juist wél een probleem. RTL heeft niet zo’n krankzinnige waardering als Netflix en kan dus moeilijker geld ophalen. Sauvé: „Toevallig hebben we deze week een begrotingsbespreking gehad. We investeren al in Videoland, maar onze aandeelhouder vraagt nu een agressiever investeringsplan. Eigenlijk zegt hij: ’Investeer maar meer.’ Dat gebeurt niet heel vaak.” Van der Vorst: „We kunnen nu meer geld investeren in drama en daar ben ik heel blij mee. Als het goed is merk je dat we steeds minder series dubbelen tussen RTL en Videoland. We hebben daar wel mee getest, maar als je de belofte wilt waarmaken, moet je exclusieve content hebben.” Schrijvers worden massaal exclusief vastgelegd door die Amerikaanse partijen waar jullie het over hebben. Hoe kom je dan nog aan je formules en scripts? Van der Vorst: „Wij zijn nu bezig met Antoinette Beumer (Soof en Loft, R.G.), we hebben al een paar plannen van haar goedgekeurd. Het duurt nog wel anderhalf jaar voor je het gaat zien, maar dat zijn baanbrekende projecten. Daarnaast gaan we zelf mensen opleiden, omdat we ook wel zien dat talent moeilijker te vinden is.” Peter is pas dit jaar begonnen in zijn nieuwe rol. Wat is daar al van te merken? Sauvé: „Wat ik echt leuk vind om te zien is dat er onder leiding van Peter echt een team aan het ontstaan is. De interesse in elkaar is de afgelopen periode wel weer sterk toegenomen. Mensen voelen zich betrokken bij hun programma’s en bij RTL. Dat past ook heel erg bij de makerscultuur die wij nastreven.” Chantal Janzen is letterlijk maker geworden: zij produceert tegenwoordig enkele van haar eigen programma’s. Vinden jullie de producent Chantal Janzen net zo goed als de presentator? Van der Vorst, resoluut: „Ja.” In het wereldje wordt gesuggereerd dat er een groot kwaliteitsverschil is tussen Chantal blijft slapen, dat door John de Mol werd gemaakt, en de opvolger Chantal’s pyjama party die ze zelf produceert. Van der Vorst: „Dat herken ik niet. Over zowel Chantal komt werken als Chantal’s pyjama party zijn we erg tevreden. En ondanks het nieuwe format en de producent kijken mensen nog steeds net zo graag naar Chantal.” Ik krijg de indruk dat jullie best wel eensgezind zijn. Beiden lachen hard. Van der Vorst: „Je moet er eens bij komen zitten. We hebben gezonde maar soms ook heel felle discussies. Dat ik denk: ’Sven, moet dat zo?’” Sauvé: „Dat gaat dan niet over programma’s, hoor. Mijn invloed op de inhoud moet niet overschat worden. Dat doen Peter en zijn team. Ik ben hoogstens het laatste vinkje. Als we felle discussies voeren, gaat dat over grote kwesties. Hoe we dingen lanceren op RTL4, welk profiel we zoeken met RTL5, of we nog in sport gaan investeren. En die discussie is alleen maar goed, vind ik. Beslissingen worden beter als je verschillende bloedgroepen en perspectieven aan tafel hebt zitten.”